“小时候我家等了5年时间才装了一部拨盘式电话，你可能都没有见过这种老式电话。

但它对我的家庭和邻居都产生了巨大的影响，邻居每天排队到我家打电话，和他们的家人、朋友取得联系，那时我就对科技对人们产生的影响有了深刻的认识。

到了美国之后让我影响最深的是MIT的尼葛洛庞帝（Negroponte）教授在一个针对儿童的公益项目中推出的笔记本电脑，后来我们的Chromebook，包括安卓机在某种程度上都是受此启发而来。”

“人工智能有很大潜力，但是同等重要的是我们要有一个应用它的框架，也就是如何让人工智能有所助益。为此，我们将AI应用聚焦于四个方面——知识、成功、健康和幸福。”

“对于任何新技术的担心都是合理的，因为技术本质上都是双刃剑，我们需要弄清如何以有益于社会的方式来利新技术。”

“科技公司要对技术层面负起责任，因为它们是最早开始研发尖端技术的，而政府则是在技术成熟之后开始考虑并介入的一方，我认为公私合营的模式很重要，另外学术界也起着很重要的作用。

我认为最终AI会变成和全球气候变化一样重要的议题，也会出现类似《巴黎协定》这样的概念，需要在全球性的框架下思考AI的发展。”

“我在AI研发工作中最愉快的部分就在于有些功能最初是为了帮助残障人士而开发，实现之后发现其实有更广阔的应用场景。比如你正在开会，没办法看视频但仍想知道一个视频讲了什么，AI字幕这个功能就派上用处了，所以有些功能在实现之后往往会有超过预想的应用场景。”

“在和不同团队开会的时候，我偶尔会发现他们太专注于他们正在做的事情，以至于有时会出现“只见树木，不见森林”的情况，

我会试着让他们后退一步，带入到用户的视角来看待问题，思考日常生活中的应用场景等等。”

以上是谷歌CEO桑达尔·皮查伊（SundarPichai）5月20日在接受YouTube顶流up主MKBHD的访谈时就AI技术的发展与应用等问题发表的最新观点。

关于AI技术，作为主要参与者谷歌的CEO，皮查伊自然对其前景非常乐观，但他也冷静地意识到AI技术研发和AI应用场景的构建同等重要，也就是说一定要致力于让AI用于好的方面。

皮查伊指出，任何新技术本质上都是双刃剑，所以必须要有明确的道德准则以及尽可能地公开透明。虽然人工智能起初是由科技公司开始研发，但是在广泛应用时，势必会有政府及社会各方的参与。

皮查伊认为AI最后会上升到与气候变化之类的国际议题同等重要，并会出现类似《巴黎协定》的全球规范。

虽然AI技术的公开透明非常重要，皮查伊还是认为研发和应用阶段会有不同的侧重，研发阶段需要尽量拓宽技术的边界，实际应用时则需要更加注意，比如不能在用户不知情的情况下让AI冒充真人等等。

比如这次谷歌I/O大会中皮查伊介绍的谷歌智能语义分析模型LaMDA，通过对海量对话的分析，更好地理解用户说的话，以给出更加有逻辑的回答，让AI与人类的对话更加顺畅。

——这让人联想到几年前皮查伊演示的用谷歌语音助手打电话帮用户预定理发等服务，在演示中，接电话的真人完全没有意识到自己在和AI对话……

聪明投资者精译了访谈全文，分享给大家——

AI技术潜力无限

但是它的应用框架同等重要

我们将AI的应用聚焦在知识、成功、健康和幸福四方面

MKBHD：首先，感谢你接受我的访谈，我做这个对话科技界大佬的系列节目最开心的部分就是听他们分享对于科技的独特视角。

你作为谷歌及其母公司Alphabet的CEO，思考未来科技发展的前景几乎是你职责内的一部分，所以我想问的第一个问题是：你认为未来5到10年，科技界的下一个风口在哪里？

皮查伊：这个问题很宏大，我们在昨天的谷歌I/O大会某种程度上也是对这个问题的讨论，在谷歌，我们一直致力于在更深层次的计算机科学和人工智能领域取得真正的进步，使之能够对人们的日常生活有所帮助。

我认为人工智能有很大潜力，但是同等重要的是我们要有一个应用它的框架，也就是如何让人工智能有所助益。

为此，我们聚焦于四种主要的属性——知识、成功、健康和幸福。

比如在谷歌地图中，我们会通过只能算法推荐排放更少的导航路线，通过扣除需要刹车制动的时间来对路线作出调整；又比如通过AI来辅助诊断乳腺癌和皮肤病等（安卓12自带的工具可以通过拍照来检测皮肤病）。

所有的新技术本质上都是双刃剑

AI最终会变成像气候变化那样的全球议题

MKBHD：没错，未来人工智能可能会解决我们会遇到的绝大多数问题，你对AI技术一定是非常乐观的，但我想问的是，随着AI越来越强大，你对它潜在的负面影响怎么看？我和很多人聊过这个话题，他们有些对AI的看法非常负面。

皮查伊：我认为对于任何新技术的担心都是合理的，因为技术本质上都是双刃剑，我们需要弄清如何以有益于社会的方式来利新技术。

而人工智能的潜在影响是如此深远，所以我们将不断研究，取得进展，而且尽可能地透明化，不断参与对话，最终可能会有政府和其他框架性的东西参与其中。

MKBHD：所以最后还是要由政府说了算吗？因为我们过去看过太多外行指挥内行的事情了，所以是否应该是尽可能由谷歌这样的公司来负责？还是说政府的参与是不可避免的？

皮查伊：我认为会是各方的结合，当然，科技公司要对技术层面负起责任，因为它们是最早开始研发尖端技术的，而政府则是在技术成熟之后开始考虑并介入的一方，我认为公私合营的模式很重要，另外学术界也起着很重要的作用。

我认为最终AI会变成和全球气候变化一样重要的议题，也会出现类似《巴黎协定》这样的概念，需要在全球性的框架下思考AI的发展。

无论如何，我对AI的前景是乐观的，我知道它在各个领域所能带来的好的影响，而我们正在一起努力使之成为现实。

有些AI技术的应用场景会远比它的初衷更加广阔

AI的研发和实际应用阶段要考虑不同的因素

但都需要公开透明

MKBHD：看到AI带来的那些炫酷应用，我觉得确实很容易对AI的前景感到乐观，比如我最喜欢的就是谷歌相机在AI的辅助下可以感知景深，并依据不同的环境光线来调节肤色等等，我很好奇AI还有哪些在手机上的应用是能够让用户立竿见影感受到的？

皮查伊：确实有很多，我女儿对谷歌的相机应用也非常中意。另外还有一些辅助功能，比如自动字幕，可以通过AI在视频中实时现实字幕。

这原本是帮助听障人士的一个功能，我在AI研发工作中最愉快的部分就在于有些功能最初是为了帮助残障人士而开发，实现之后发现其实有更广阔的应用场景。

比如你正在开会，没办法看视频但仍想知道一个视频讲了什么，AI字幕这个功能就派上用处了，所以有些功能在实现之后往往会有超过预想的应用场景。

MKBHD：另外一个我感到很疯狂的尝试是谷歌的LaMDA项目（AI对话技术），通过对对话的分析，它可以回答出有条理的语句，让人机对话持续进行，你认为LaMDA未来会走向何方？

皮查伊：首先申明LaMDA还处于研发阶段，所以我们在尽可能地拓宽它的边界，这也是为什么我非常明确地阐明了我们的人工智能原则，这样一来我们在开发类似的应用时就有一个可供参考的框架。

谷歌的语义分析AI，通过对海量的对话进行分析，从而让计算机能够更深刻得理解语言，作出更自然的回答；图片来源：谷歌

但是当我们要真正推出一款产品的时候，很重要的一点是AI不能在用户不知情的情况下模拟真人，而且必须要在正确的框架下使用AI。

我们将把LaMDA主要应用在对语言的深度理解，比如用户在使用谷歌语音助手的时候，如果它能对用户说的话有更深的理解，就能带来更好的回复。

或者在YouTube中，可以用LaMDA来帮助理解视频内容。总之如果能对语言有更深度的理解，很多应用的呈现都会有巨大的不同，这是我们研发LaMDA的主要目的。

以谷歌助手为例，用户与谷歌助手的对话会更加自然，比如I/O大会上我们演示的和语音助手讨论冥王星和纸飞机就是很好的例子，我们会对这项技术有道德准则和规范的约束。

产品经理需要不时跳出专业的框架

从用户的角度思考问题

不能“只见树木，不见森林”

MKBHD：你现在用的是什么手机？作为一个做手机测评起家的up主，这可能是我最好奇的问题。

皮查伊：我用的手机型号一直在变，可能没有你用过的手机型号多，但是应该也不会差太多，当然现在我口袋里的是一部谷歌Pixel，我也很喜欢三星S21，大多数新出的手机我都会测试一段时间，比如一加，包括iPhone我也会用。

MKBHD：你最开始进入谷歌的时候主要是负责Chrome浏览器相关的业务，后来又负责安卓系统，到现在掌控全局，你对用户体验有什么看法？就比如你在试用手机的时候，如何跳出研发者的身份，来感受一款产品的功能是否友好、交互自否自然？

皮查伊：你说的正是产品管理的精髓所在，举例来说，我们认为谷歌翻译这个功能很棒，应该把它植入到Chrome中，但是我们必须把这个功能设计得能够让大多数用户以最自然的方式去使用。

我在和不同团队开会的时候，偶尔会发现他们太专注于他们正在做的事情，以至于有时会出现“只见树木，不见森林”的情况，我会试着让他们后退一步，带入到用户的视角来看待问题，思考日常生活中的应用场景等等。

从小就见证了科技产品对人们生活的重大影响

愿景是让更多人能够触达更多的信息

MKBHD：你从小在印度长大，直到来到美国才第一次见到计算机等新兴科技，从你的职业生涯开始至今这个行业已经有了翻天覆地的变化，今天是否还有什么新东西让你感到眼前一亮的？

皮查伊：小时候我家等了5年时间才装了一部拨盘式电话，你可能都没有见过这种老式电话。

但它对我的家庭和邻居都产生了巨大的影响，邻居每天排队到我家打电话，和他们的家人、朋友取得联系，那时我就对科技对人们产生的影响有了深刻的认识。

到了美国之后让我影响最深的是MIT的尼葛洛庞帝（Negroponte）教授在一个针对儿童的公益项目中推出的笔记本电脑，后来我们的Chromebook，包括安卓机在某种程度上都是受此启发而来。

尼葛洛庞帝教授发起的OneLaptopPerChild（一个儿童一台笔电）运动中推出的笔记本电脑，后来启发了包括谷歌Chromebook在内的很多电子产品；图片来源：TheVerge

MKBHD：如今科技巨头CEO俨然成了一类新的公众人物标签，这在10年、20年前几乎是不可想象的事情，对此你有什么想法？

皮查伊：我能感受到这个标签背后包含的责任，因为科技的应用越来越广泛，我认为对技术的正确使用非常重要，同样重要的是科技公司的CEO有责任对内和对外沟通，积极向大家解释公司的战略和发展方向。

但除此之外，我并不会考虑太多这个标签背后的东西，因为日常中我的主要身份并不是公众人物。

MKBHD：我喜欢这个回答。下面我们预想一下，几十年后你从谷歌退休之后，到那时你会希望人们以怎样的方式记住你？

皮查伊：我希望让更多人能够触达更多的信息，这就是我最大的愿景和动力源泉，除此之外，我也想推动更深层的技术进步，同时把这些技术进步应用在产品和商业中，就比如推动AI技术的进步和应用，这是我现在的工作重心之一。

MKBHD：谢谢，我很期待安卓12正式发布，再次感谢你抽出时间参加这次访谈。

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